Википедия:К восстановлению/12 октября 2015

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Просьба восстановить статью в инкубатор для дополнения и подтверждения значимости. DikayaKoshka 10:32, 12 октября 2015 (UTC)

Статья восстановлена в ЛП Участница:DikayaKoshka/Esprit Games. --El-chupanebrei 11:44, 12 октября 2015 (UTC)

Итог

Мне кажется было достаточно времени для доработки, однако ни 1 правки в черновике после восстановления я не наблюдаю. Как был незначимый спам, так и остался. --Sigwald 09:02, 7 декабря 2015 (UTC)

Доброго дня. Тема восстановления данной статьи уже поднималась в сентябре однако уже более 2 недель ответов по окончательному отказу в восстановлении, или согласии с моими аргументами о восстановлении не поступило. Мне откровенно жалко нескольких часов, затраченных на поиск информации и написании статьи, поэтому позволю себе ещё раз поднять эту тему.

  • Статья была удалена пользователем Джекалоп с указанием на пункт С5 ("Статья без доказательств энциклопедической значимости"), при дальнейшем обсуждении пользователь Красный Партизан аргументировал удаление статьи тем что чемпионат России по пляжному волейболу (в котором принимает участие Никита Романов) не транслируется по российский федеральным каналам, поэтому не может быть признан популярным.
  • Мои аргументы:
    • пляжный волейбол показывали по телеканалу "НТВ+ спорт", Никита Романов играл в основной сетке чемпионата России, пляжный волейбол является Олимпийским видом спорта, в России проводится этап "Большого шлема" по пляжному волейболу, к сожалению, такой информации не может быть, но, тем не менее, на всех пляжах Костромской, Ивановской, Владимирской, Нижегородской, Воронежской и Рязанской областей на которых я был играли в пляжный волейбол. И у меня есть основания предполагать, что подобная картина с игрой в плядный волейбол наблюдается на большинстве пляжей России. Это говорит о популярности этого вида спорта в России. В то же время в подпункте 5-м пункта "Спортсмены" критериев значимости персоналий указано что критерием значимости является: "Участники клубных команд высших лиг всех стран по наиболее популярным в этих странах игровым командным видам спорта.". Никита Романов играет за команду (а пляжный волейбол - не личный вид спорта, а командный)в высшей лиге России. Пляжный волейбол показывают по телевидению, в него играют граждане, это олимпийский вид спорта и Россия проводит этап "Большого шлема" по этому виду спорта => он популярен, следовательно статья о волейболисте Романове имеет право на существование.
    • Если пойти от противного и согласиться с Красным Партизаном в том что, так как чемпионат России по пляжному волейболу показывали по "НТВ+ спорт", который считается кабельным, поэтому пляжный волейбол не популярен, аналогичные критерии должны быть применены и к иным видам спорта. Например, к баскетболу, так как "Единую Лигу ВТБ" (в которой играют сильнейшие российские клубы) показывают только на кабельном канале "Спорт". Соотвественно, например, статья о баскетболисте Губанове, играющем за российский клуб,а также более десятка аналогичных статей должны быть удалены. Тем не менее эти статьи существуют. Поэтому прошу применять равные критерии ко всем.

=> прошу восстановить статью о волейболисте Романове. Djohnni 14:35, 12 октября 2015 (UTC)

Итог

И в этот раз заявка закрывается как дубль, а на третий, как правильно заметил коллега Красный, будет блокировка за нарушение ВП:ПОКРУГУ и ВП:ПАПА. --Well-Informed Optimist (?!) 15:59, 12 октября 2015 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Здравствуйте. Прошу восстановить статью Гимн Челябинской области, поскольку она имеет такую же значимость как любой другой гимн. Степан Котышев 14:58, 12 октября 2015 (UTC)Степан Котышев
А гимн моего института тоже имеет такую же значимость? А гимн забегаловки за углом? — Эта реплика добавлена с IP 85.114.2.248 (о)

Итог

Любой другой гимн по умолчанию значимости не имеет, поэтому статья Гимн Челябинской области незначима (и вообще значимости у статей Википедии за редким исключением не бывает). А если серьезно, то статью, состоящую только из текста гимна и информации об авторах и дате принятия, никто восстанавливать не будет. Для размещения таких текстов создана Викитека. --Well-Informed Optimist (?!) 06:09, 19 октября 2015 (UTC)

Пишу восстановить статью [Бернаскони, Борис, содержание отредактировано и приведено к правилам Feneamina 17:59, 12 октября 2015 (UTC)

Чтобы привести это к правилам - нужно все удалить и написать заново. По независимым источникам. Никакое косметическое переписывание там не поможет. --El-chupanebrei 18:04, 12 октября 2015 (UTC)

Добрый день! Не знаю, правильно ли я делаю, но надеюсь на доброе понимание и участие уважаемых редакторов Википедии. И в техническом и гуманитарном смысле. Прошу рассмотреть мою просьбу о восстановлении статьи, которая была удалена:

"Бернаскони, Борис[править вики-текст] Возможно и значим, но пока это не подтверждено в статье.--78.106.43.41 07:56, 28 мая 2015 (UTC)

Вам матрекс и гиперкуба мало? Статью надо нещадно чистить от самопиара, но не удалять. — VlSergey (трёп) 09:14, 28 мая 2015 (UTC) …и если за неделю никто не почистит — безо всякого сожаления удалю по критерию ВП:КБУ#О9, bezik° 20:15, 28 мая 2015 (UTC) Итог[править вики-текст] Значимости хватает, но как это почистить? Даже в описании книг реклама: "К изданию прилагается soundtrack, записанный специально для MUSEЙ и превращающий синхронное чтение книги в пространственное приключение". А "Это архитектура нового поколения. Здание, которое живет не только в измерении пространства, но и в измерении времени" . Убрать все - останется только карьера и награды, а статью то где взять? Преамбулы даже сейчас нет. Удалено за рекламу, со всем сожалением. Кому нужно для написания нормальной статьи - к любому админу, но сомневаюсь, что есть польза от этих славословий в работе. ShinePhantom (обс) 06:38, 4 июня 2015 (UTC)"

Как видно из текста внутреннего обсуждения администраторами Википедии, к которым, как я уже сказал, отношусь с глубоким уважением многие годы, начало истории удаления связано с критерием "значимость". Затем это перешло в раздражительное "Возможно и значим"... Согласитесь, что эмоционально-негативное отношение к личности, которой была посвящена статья, присутствует. Согласны? Если нет, давайте попросим это сделать квалифицированных экспертов. Думаю, что лучше согласиться с предлагаемой оценкой ситуации. Ну, было... С кем не бывает. Со всеми бывает. В этот раз это случилось с администратором ShinePhantom. Приятно было видеть, что администратор VlSergey пытался смягчить настрой администратора ShinePhantom. Далее администратор bezik° решает помочь всем, пользуясь критерием ВП:КБУ#О9. Смотрим что это такое ВП:КБУ#О9: Реклама, спам (Страница, целиком состоящая из рекламы или продвигающая товары, услуги, организации, интернет-ресурсы, и требующая полного переписывания для устранения этой проблемы). Если мне помнится, страница "Бернаскони, Борис" из рекламы ни целиком ни в её частях не состояла, товары, услуги, организации и интернет-ресурсы не продвигала. По крайней мере, я не знаю ни одного человека, который бы через эту страницу что-то приобрёл, или захотел что-то приобрести. Возможно, что этот товар не был никому нужен. Также как и значимость, с которой все началось. Описание продукта творчества "Бернаскони, Борис": ..."soundtrack, записанный специально для MUSEЙ и превращающий синхронное чтение книги в пространственное приключение"... в связи с тем, что прицепиться больше не к чему после провала со "значимостью" заводится под критерий ВП:КБУ#О9. А для убедительности прибавляется ..."архитектура нового поколения. Здание, которое живет не только в измерении пространства, но и в измерении времени". "Бернаскони, Борис", как личность относящаяся к категориям "Деятели немассового («высокого», серьёзного, актуального, элитарного) искусства — писатели, переводчики художественной литературы, музыканты, актёры, режиссёры, художники, фотографы, скульпторы и т. д., — пользующиеся устойчивой или противоречиво-скандальной репутацией в своём профессиональном сообществе, — независимо от их известности широкой публике" и "Авторы архитектурных, скульптурных и иных ландшафтных произведений, играющих или игравших существенную роль в формировании ландшафтной среды наиболее значительных городов и иных культурно значимых географических объектов (парков, мостов и т. д.) разъясняет внутреннее содержимое своих работ и получает ВП:КБУ#О9. Наверное, нужно как то различать рекламу и творческие достижения человека, который пытается их донести до нас с вами. Решение "Удалено за рекламу, со всем сожалением ... - не воспринимается мной с той степенью уважения, которое я привык испытывать к работе администраторов "Википедии", потому что следующее предложение "Кому нужно для написания нормальной статьи - к любому админу"..., с указанием счета на личной странице для перечисления денег выглядит, мягко говоря, некрасиво. А цена сопутствующей корпоративной солидарности не может быть высокой. Что сказать? Скажу, что мне обидно за Бориса Бернаскони, потому что я знаю его как хорошего и порядочного человека, сделавшего для нашей страны немало полезного, например, бескорыстно подарившего Первоуральску проект здания, стоивший 40 миллионов рублей, и переданный им безвозмездно для того, чтобы люди в этом городе получили настоящую архитектуру - знаковый объект города. Два других проекта, которые другие архитекторы должны были построить в других городах, до сих пор не начинали: никак не могут посчитать деньги... А в Первоуральске построили. А вы - ВП:КБУ#О9. Не стыдно? Предлагаю еще всем вместе посмотреть страницы других архитекторов для сравнения с возникшей ситуацией. Не для того, чтобы их удалить, а для того, чтобы восстановить страницу "Бернаскони, Борис". Как быть? Я бы извинился перед Борисом Бернаскони и помог ему внести редакторские правки. Это было бы по мужски и просто по человечески. Как вы поступите? Я не знаю... Чисто вопрос совести. — Эта реплика добавлена участником Astyle (о · в12:37, 28 октября 2015‎ (UTC)

  • На мой взгляд, Борис Бернаскони значим (и это даже никем особенно не оспаривалось). Но это при этом я хорошо понимаю причины удаления. Очевидно, та статья совершенно не соответствовала внутренним стандартам Википедии. При этом, к большому сожалению, сейчас не было представлено даже нового черновика статьи. Поэтому обсуждать в сущности нечего. --Gruznov 13:21, 1 января 2016 (UTC)

Итог

Архитектор скорей всего значим, я бы даже сказал — наверняка значим. Однако, статью нельзя восстановить в основное пространство из-за других претензий — по причине ярко выраженного рекламного стиля и отсутствия источников, подтверждающих написанное — из-за чего в принципе она и была удалена. Статью надо писать заново или кардинально переписывать (могу восстановить в личное пространство для доработки). С учётом того, что статья несколько раз воссоздавалась в виде, непримелемом для нахождения в основном пространстве, для принятия решении о её восстановлении необходим черновик. Пока его нет — не восстановлено. GAndy 23:06, 29 января 2016 (UTC)

Здравствуйте, в сентябре была заблокирована статья Попов Олег Игоревич, я схожую статью создала еще в августе и до сих пор работаю над ней (Инкубатор:Олег Игоревич Попов). Прошу разблокировать возможность добавления данной статьи. На мой взгляд, я собрала большой список ссылок на федеральные СМИ, в которых есть упоминание организации, которой руководит данный человек и его лично. Вот список:

↑ Российские добровольцы выехали в Крым раздавать паспорта. Известия. Проверено 12 октября 2015. ↑ Эксклюзив - Interfax-Russia. www.interfax-russia.ru. Проверено 12 октября 2015. ↑ Глава ФМС: Количество украинцев, приезжающих в РФ, увеличилось в 5 раз. Российская газета. Проверено 12 октября 2015. ↑ ФМС: иностранцам в Севастополе необходимо встать на миграционный учет. РИА Новости Украина. Проверено 12 октября 2015. ↑ В Севастополе проводятся разъяснения по миграционному законодательству РФ | Крымское информационное агентство. www.kianews.com.ua. Проверено 12 октября 2015. ↑ Россия - наш дом. ↑ Экзамен для мигрантов: первые итоги и перспективы, РИА Новости (10.04.14). ↑ РНД приняла участие в конференции о проблемах адаптации иностранных граждан в России (05.06.2015). ↑ 25 июня состоялось заседание Рабочей группы по противодействию коррупции при Уполномоченном по защите прав предпринимателей в городе Москве, Уполномоченный по защите прав предпринимателей в городе Москве (29.06.2015). ↑ Антикоррупционные практики. psj.ru. Проверено 12 октября 2015. ↑ Мосгорсуд отменил освобождение Мирзаева под залог. Life News. Проверено 12 октября 2015. ↑ Адвокат Мирзаева о приговоре, давлении на суд и националистах, Дождь (29.11.12). ↑ О самбисте Расуле Мирзаеве выпустят книгу, Lifenews.

Если администраторам покажется, что материала собрано недостаточно, я продолжу работу над статьей в инкубаторе.Olgasuperfit 18:05, 12 октября 2015 (UTC)

  • Какому из разделов правила ВП:БИО, вы полагаете, должна соответствовать ваша статья? Leokand 09:31, 13 октября 2015 (UTC)
    • Здравствуйте, я полагаю, что моя статья соответствует критерию: "Руководители и наиболее активные в публичной деятельности представители достаточно влиятельных политических и общественных неполитических организаций, действующих в общегосударственном или международном масштабе (влиятельность организации определяется систематическим освещением её деятельности в источниках высокой степени авторитетности: общенациональных СМИ, энциклопедиях, научных работах и т. п.)." - Попов руководитель организации "Россия - наш дом", которая выступает с несколькими инициативами общероссийского масштаба - контроль проведения экзамена по русскому для мигрантов, помощь в выдаче паспортов для жителей Крыма. (есть статьи в СМИ). Плюс: "Правозащитники, миротворцы и другие лица, в персональном качестве участвующие в сущностно важных для жизни региона, страны или мира событиях". - Попов руководитель группы адвокатов, работавших по нашумевшему общероссийскому делу - защита боксера Мирзаева. Также работавший по общероссийскому уголовному делу, связанному с Курортами Северного Кавказа.Olgasuperfit 11:16, 13 октября 2015 (UTC)
      • Вы в цитате из правила не то жирным выделили, надо было так: «"Руководители и наиболее активные в публичной деятельности представители достаточно влиятельных политических и общественных неполитических организаций, действующих в общегосударственном или международном масштабе (влиятельность организации определяется систематическим освещением её деятельности в источниках высокой степени авторитетности: общенациональных СМИ, энциклопедиях, научных работах и т. п.).» Организация «Россия — наш дом» точно не относится к наиболее влиятельным. Тут мимо.
        По второй части вы не привели ни одного независимого авторитетного источника, где бы рассматривался не просто уголовный процесс, и не просто упоминалась бы фамилия «Попов» (в приведённых вами источниках она упоминается максимум 4 раза, а обычно — 1 или 0), а достаточно подробно рассматривалась бы именно деятельность этого человека. Тут тоже мимо.
        Я не вижу оснований для воссоздания статьи. Leokand 11:29, 13 октября 2015 (UTC)
        • В правилах говорится о систематическом освещении в СМИ как о критерии значимости организации, насколько систематически должно проходить освещение, чтобы организацию посчитали значимой? Просто я указала далеко не все ссылки на СМИ, где упоминается данная организация, а только те, где речь идет о конкретных инициативах. Вот список ссылок на федеральные СМИ, где упоминается организация и другие ее руководители не только в качестве инициаторов каких-то проектов, но комментаторов к различным событиям: http://r-nd.ru/weinmedia?page=0 (Я могу привести все ссылки, но их там реально очень много). Может ли быть организация в таком случае признана значимой? Olgasuperfit 11:48, 13 октября 2015 (UTC)
          • Вы издеваетесь, или как? Во-первых, 10 упоминаний за год — это явно не систематически. Во-вторых, в первых двух наудачу открытых ссылках из 10: раз, два, организация не упоминается вообще. Извините, значимости нет не только у руководителя, но и у самой организации. Обсуждать больше нечего. Leokand 11:59, 13 октября 2015 (UTC)
            • Я вас правильно поняла, вы сказали, что если будут источники, где подробно рассматривалась бы деятельность этого человека в свете уголовных дел Курорты северного Кавказа и защита боксера Мирзаева, то персона бы могла быть признана значимой и достойной для публикации? Тогда прошу разблокировать и оставить эту статью в инкубаторе для доработки, исходя из необходимых источников.Olgasuperfit 12:07, 13 октября 2015 (UTC)

Итог

Количество «упоминаний организации, которой руководит данный человек и его лично» для ныне живущей персоны не имеет никакого значения. Для того, чтобы деятель был признан энциклопедически значимым, он должен соответствовать одному из персональных критериев правила ВП:БИО. Никаких данных о соответствии О.И.Попова какому-либо из критериев не представлено и не содержится в материалах по ссылкам. Дорабатывать статью бесполезно. Не восстановлено. Джекалоп 20:32, 22 октября 2015 (UTC)